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ダウンタウンなう ToshI ハシゴ酒 最強伝説まとめ

   

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ダウンタウンなう 本音でハシゴ酒in門前仲町
XJAPAN ToshI 洗脳&ヤンチャ伝説激白

2016年6月17日(金)放送「ダウンタウンなう」より

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XJAPANのToshI

本音でハシゴ酒一軒目は、江東区富岡にあるPuerta(プエルタ)。
ポルトガルとスペインの創作料理が食べられるお店です。

ここで待っているのは、日本を代表するスーパーミュージシャン。
坂上さんが今大注目しているという、XJAPANのToshIさんです。

赤いマフラーをしているので松本さんは「最初、水木一郎かと思った」。

XJAPANは、ToshIさんと幼稚園から幼馴染みのYOSHIKIさんらで、1982年に結成されたロックバンド。
ド派手なルックスと攻撃的な音楽性で、瞬く間に若者を中心に熱狂的な人気を集めました。

その勢いは止まらず、18回の東京ドーム公演はすべて即完売!
さらに、世界17ヶ国でツアーを大成功させるなど、XJAPANは世界的アーティストに!

しかし、その一方で、ToshIさんが自己啓発セミナーに洗脳され、XJAPANを脱退、1997年12月31日XJAPANは解散しました。
人気絶頂時に起きた洗脳騒動は連日報道され、平成の芸能界を震撼させました。

12年間に及ぶ恐怖の洗脳、その実態とは!?
テレビ初告白の衝撃事実が明らかに!

「水曜日のダウンタウン」

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最初に、TBSの「水曜日のダウンタウン」の話から。
以前、モノマネのショーパブに本物のToshIさんが、トシ郎というモノマネ芸人として出演したらバレるのかを検証していました。

そのときは、XJAPANのファンだというお客さんも来ていましたが、誰にも気づかれることはありませんでした。
モノマネに見せるために、わざとキーを下げて歌っていたそうです。

「伸びしろエグイなあー」(松本)

「ウソ!?ホント!?XJAPAN伝説」

坂上さんが「ウソ!?ホント!?XJAPAN伝説」というボードを出しました。

そこには、XJAPANのこんなヤンチャ伝説が。

●ハイトーンを出すため喉に注射
●日本ホテル協会のブラックリスト入り
●ラジオ番組でhideが火をふく
●海外ライブでファンもメンバーも失神

ハイトーンを出すため喉に注射!?

5ToshI)「喉にはしてないです」

喉ではなく、お尻に打っていたそうです。
YOSHIKIさんのこだわりのため、レコーディングに何か月もかかり、声が出なくなってしまうので、喉の炎症を抑える注射を打っていました。

松本)「注射打ってキーが上がるって、清原的な匂いがする」

歌手が声が出なくなると喉に注射を打つそうで、「ノド注」と言うんだとか。
浜田さんも声が出ないとき、小室さんに「喉に注射しようか?」と言われたそうですが、プロじゃないからと打ちませんでした。

ToshI)「それはなんですか、合法的に打てる……?」

日本ホテル協会のブラックリスト入り!?

ToshI)「他のメンバーが、お酒を飲んで暴れちゃうんですよね。」

居酒屋でも、入れない居酒屋があるそうです。

坂上)「なんか明確に、こんなことやっちゃったとかは?」

ToshI)「だいたい消化器を撒く……」

酔っぱらってくると消化器を撒くと。

松本)「それは完全にブラックリストですね」

ToshI)「ギタリストのhideがよく撒いてました」

ラジオ番組でhideが火をふく!?

松本)「消したいのかふきたいのか……」

ステージで火をふくパフォーマンスをやっていました。
ToshIさんがオールナイトニッポンをやっていたとき、YOSHIKIさんとhideさんが酔っぱらって乱入。
ToshIさんはhideさんかと思っていたのですが、この間たまたまそのときのディレクターに会って聞いてみると、「YOSHIKIさんらしい」と。
その人はToshIさんと同い年ですが、髪の薄い方で、そのときの火が頭に燃え移って、それでハゲたんだと周囲には言ってるそうです。

ToshI)「そのまま再生しなかった」

海外ライブでファンもメンバーも失神!?

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だいたいファンの人が倒れるのですが、たまにYOSHIKIさんも倒れてライブの途中で病院に行きました。

ToshI)「中止になったことも何度もあります」

YOSHIKIさんはドラムを叩くときに加減することなく、ときにはドラムを壊すことも。

松本)「ちょっと加減したらどうだいって言ったことはないんですか?」

ToshI)「あります」

松本)「何て言ってました?」

ToshI)「加減はできない」

「サングラスかけて歌いたい」

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坂上さんは、16歳ぐらいから芝居をやりたくなくてバンドを組みました。
ToshIさんは、子どものころにそれをテレビで見ていました。

ToshI)「ものすごくカッコよくて、サングラスかけて歌いたいなって」

坂上さん)「ちょっと、何を言ってるんですか!?」

松本)「じゃあ、坂上さんいなかったら今のToshIさんは……」

ToshI)「サングラスは坂上さん譲りです」

浜田)「すごい出会いやね」

洗脳騒動の経緯

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「ToshIが洗脳された」このショッキングなニュースは世間を震撼させました。

松本)「いまだに僕はよくわかってないんです、なんだったのか」

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【1997年(32歳)、舞台で共演した女優と結婚し、自己啓発セミナーと出会う】

自己啓発セミナーは結婚した女性からの紹介。
そのセミナーは、泣いたりわめいたりをしながら、「本当の自分と出会えますよ」みたいな。

その頃、ToshIさんは、いろいろ悩んでいました。

ToshI)「自己啓発セミナー全部が悪いとは思わないんですけど、僕の場合は悪質に使われてしまった」

【1997年(32歳)、「XJAPAN」脱退を表明、その後解散】

その頃、ToshIさんにとっては、「XJAPAN」よりもセミナーのほうが重要でした。
メンバーや周りの人の言う言葉には、まったく耳を貸しませんでした。

【1998年(33歳)、「洗脳騒動」が報道される】

この頃から、セミナー系の活動をし始めました。
お金は全部、セミナーに差し出しました。

ToshI)「だいたい15億円ほど……」

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お金を全部捧げたあとは、代表の歌を歌うために「どさ回り」をしました。

【1999年(34歳)、様々な場所で「どさ回り」営業】

ノルマがあって、それを上納しないといけませんでした。

松本)「15億でもう、ノルマ達成してる……」

浜田)「ToshIだからまだまだ使えると思った……なんぼ持ってこいと言われるんですか?」

ToshI)「自分で宣言をさせられて、『今月はいくら持って行きます』、それがいわゆる『トレーニング』と言うんですけど、練習なんです」

松本)「例えば、いくらくらい?」

ToshI)「1ヶ月3000万円とか」

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劣等感につけ込む手口

セミナーでは、「おまえはアゴ人間だ!」と罵倒されます。
その人の劣等感につけ込むのです。
「そう言われる練習」だと思うのだそうです。

松本)「『誰がアゴ人間やねん」ってならない?」

ToshI)「ならないんです」

浜田)「ってか、なってたらすぐ出てるし」

弱みを握られて、それを感動的なセミナーで上手く搾取されるそうです。

松本)「なんでアゴ人間って言われて3000万円も?」

今思えばめちゃくちゃな話ですが、その時は「自分のためにやってもらってる」と思っていたのです。
洗脳騒動がマスコミ報道され、その団体が叩かれ潰れてしまいました。
それが自分のせいだと思い込んでしまったのです。
それで、15億円も出すことになるのです。

ToshI)「それを暴力とともに言われますし、それを入れ込むわけですね」

浜田)「暴力受けてたんですか?」

松本)「セミナーから暴力、セミナーキックとかセミナーチョップ……」

ToshI)「暴力も、自分のためにやってもらってる」

お金のために再結成

【2007年(42歳)、「XJAPAN」再結成】

ToshI)「まだその時は洗脳中ですね」

浜田)「それでも再結成っていうのは?」

ToshI)「指示が出たので」

お金を稼ぐためでした。
再結成しないと、もう搾り取れなくなったからです。

坂上)「『XJAPAN』って見かけはハードですけど、普通に優しい人たちの集まりって印象があるんですよね。だって、普通だったらOKしないですよ」

ToshI)「まあ元々、(YOSHIKIは)幼稚園から一緒なので、まあそういう……」

松本)「うちも、幼稚園から一緒……」

YOSHIKIさんも、「これをきっかけに元通りになれるのでは」という期待もあったのでしょう。

洗脳から解けた経緯

【2010年(45歳)、自己啓発セミナーを脱退、妻と離婚、自己破産】

坂上)「自己破産、ロック!」

浜田)「いや、自己破産がロックかどうかは……」

松本)「なんでここまでの間に、離婚とかセミナー脱退はならなかったんですかね?」

浜田)「逃げようという考えはなかったんですか?」

ToshI)「逃げたのは、2009年ぐらい……でも、拉致されて連れ戻されたりしましたね」

浜田)「連れ戻されて、抜けれなかったって事ですか?」

ToshI)「でももう、その時はもう、逃げようとは思いましたね」

おの)「そういうのって、警察には通報できないんですか?」

ToshI)「もちろん警察には何度も行きました」

松本)「ちょっとわからないんですけど、『俺洗脳されてるな』って思ってるんですか、洗脳されてるときって?」

ToshI)「いや、良い事してると自分では思ってます。社会が全部悪くて、こっち(セミナー)が正しいっていう考え方にもう変わってますね」

松本)「『洗脳されてた』ってなるきっかけは?」

ToshI)「徐々に徐々に。たとえばXJAPAN再結成のときも、それまでは罵倒と暴力を受けながら、XJAPANは諸悪の根源、宇宙的犯罪者だみたいな、世界中の若者をダメにした諸悪の根源だってことでやられるんですね」

松本)「だからX(バツ)ってやられてたんですか?」

浜田)「最初からや!」

ToshI)「それが突然、お金のことでコロッと、戻れと言われたときに、さすがにその時は、『それはおかしいんじゃないか』それまでいろんなドサ回りとかして、いろいろ借金もしたり、お金をなんとか工面してきたので、そのときに『言ってることとやってることが違う』と。まあ、それだけじゃないんですけど」

坂上)「自分で明確に解けたなっていうのは?」

ToshI)「逃げ出してもなかなか、洗脳が解けるっていうのは難しいんですね。怖いし嫌だから逃げ出しますけど、でも心の中では100%じゃないんです、まだ。だけど、このあと自己破産するために裁判をしなくてはいけなくて、過去のことを陳述書で書いているうちに、段々自分で気づいてくるんですね。そのときは本当に頭がおかしくなって、パソコン投げたり机ひっくり返したりみたいな、いわゆるフラッシュバックみたいなことが起きて、2年ぐらい精神的にもグチャグチャになった2010年以降、1~2年は本当に大変でした」

陳述書を書きながら、客観的に考えていくうち、洗脳が解けていったのです。

坂上)「純粋な人のほうが、洗脳の可能性あるんですかね?」

ToshI)「まあ、純粋かどうかはわかんないですけど、誰でも傷ついた時とか落ち込んでいる時とか、うまくいかない時ってあるじゃないですか、その時にそこにスッと入ってくるので。最初から暴力であったり激しいものはないので、最初は感動してすごく救われたような気持ちになるんですね。それが段々エスカレートして、僕の場合はそうだったんですけど……」

(了)

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